Konuyu Okuyanlar:
1 Ziyaretçi

Anket Başlığı: Tarafınız?
Bu ankette oy kullanma yetkiniz yok.
Fırtınapelerinler
43.66%
186 43.66%
İmparatorluk
45.07%
192 45.07%
Aldmeri Dominyonu
11.27%
48 11.27%
Katılımcı sayısı: 426 100%
* Siz bu anket için oy kullanmışsınız. [Anket Sonuçlarını Göster]

Skyrim İç Savaşı
(04.06.2018, Saat: 21:17)Diist Kiin Adlı Kullanıcıdan Alıntı: Bence bazı yanlış düşüncelerin var. Keza her aydın, âlim bu sisteme karşı durur gibi bir düşüncen var sanırım? Emin değilim. Fakat bu halk cahil olmasa da, -ki kör kütük cahildir Skyrim'in çoğu- yine de bu sistemi değiştirmeyecektir. Köklü bir sistem kolay değişmez, alışıldığın dışına kolay çıkılmaz. Örnek olarak şunu vereyim, evrenden çıkmayalım: Binlerce yıl önce Kuzeyliler böyle değildi. Ataları gerçekten bilgili insanlardı. Örnek olarak Ahzidal, bence çok gelişmiş bir insan. Fakat adamın gözü intikamdan başka bir şey görüyor mu? Hayır. Alduin'e mi yönelmiş, ona bağlı mı? Evet. Güç de güç mü diyor? Evet. Yani eğer böyle üstün insanlar bunu yapamıyorsa, sıradan kişiler hiçbir şey yapamaz.

Skyrim'i bu halka veren kimdi? 500 Yoldaşlar mı? Sadece erler mi? Yoksa Ysgramor gibi güçlü, iradeli, insanları arkasında toplayabilecek birisi mi?

Evet. TES evrenine hoş geldin. Burada Tanrılar ayrıştırıcı. Kendi aralarında sorunları var. Anu ile Padomay bile savaşmış. Bir tutku, bir aşk için ama bu. Molag Bal bunca kötülüğü Meridia için yaptı. Evrenin sırrı "aşk"tır. Vivec'in vaazları "aşk"tır. Tanrıların doğma sebebi "aşk"tır.

 Söylediğim gibi: Bir cevap yoktur, hiç olmamıştır. Burada tek zarar görenin yerel halk olduğu çok açık, devletler hep hikaye. Bu insanlara yeni bir sistem getirilemez. Skyrim'e komünizm gelecek hali yok ya. Bu insanlara yeni bir şeyde vaat edilemez. Tek söylemek istediğim hem savaşın, hem tartışmanın ziyadesiyle anlamsız olduğu. Skyrim halkının geleceğine tek engel yine Skyrim halkının kendisidir. Çünkü özünde bu toplumu oluşturanlar canlıdır ve hazların doyurulması yaşamda temel esastır. Bu kırıklıklar senarist kalemini kırana kadar sürer gider. Tek tanrıda muhtemelen onun kalemidir  Cheesy . Derler ya leyleğin ömrü laklakla geçer diye, hah işte o! Tartışma bizi bir yere götürmez, Skyrim'i savaşın ve kaosun bir yere götürmeyeceği gibi. Biraz felsefeyle: baktığımız açı gördüğümüz şeyin bir tür yansımasıdır. Hayatta aldığımız duruşlar pozisyonumuzu ve fikirlerimizi belirler ama kesin hükümle ''doğru'' ya da ''yanlış'' yoktur. Bireysel yorum vardır. Kastım şu her lider kendi doğrularıyla hareket edecekse ortada yanlışa mahal kalmaz. Herkesin doğruyu söyleyip haklıyı oynadığı yerde adalet olmaz. Ben bu konuya hep evrenin dışından bakıyorum   Big Grin
Dediğim gibi leyleğin ömrü laklakla geçermiş.
Tamriel üzerindeki bütün elfleri öldürmek isteyen Stormcloaks ile insan ırkını yok etmeyi amaçlayan Aldmeri Dominion arasında hiçbir fark yoktur benim gözümde.En iyi yol herkese adil bir biçimde yaklaşan, hangi ırk vatandaşı olursa olsun konseyine katılma imkanına sahip, Cyrodiil'i Oblivion canavarlarından ve Mehrunes Dagon'dan kurtaran Tiber Septim'in kurduğu Empire altında birleşmektir.
Long live the Empire, long live the Emperor
Canavar değil, tanrı diyeceksiniz. Daedra, insan ve mer halklarına, kendilerinden daha fazla tehlike arz etmiyordur. Aynı şekilde onların da arzuları var ve bunlar doğrultusunda hareket ediyorlar.
Bu noktada esas olan doğruluk değil, güçtür. Olayları güçlü olan şekillendirir ve bunu yapan zihniyetin arkasında kendi haklı düşünceleri ve inançları vardır. Durum böyle olduğu için, acıdığınız için İmparatorluk veya Stormcloak destekçisi oluyorsunuz lakin tam tersi durumda, merler zor durumda kalsa o zaman da İmparatorluk'a düşman, Aldmeri Dominyon'a dost olursunuz.
İç savaş konusunda bence İmparatorluk haklı. Evrene Skyrimle giriş yapanlar genel olarak Fırtınapelerinleri destekliyorlar. (Bende Skyrimle giriş yaptım önce bende Ulfric'i haklı buldum ancak konu hakkında az buçuk bir şeyler öğrenince İmparatorluğun haklı olduğunu görüyorsunuz.) Bunun sebebi çoğu kişinin aslında İmparatorluk ve Büyük Savaş hakkında hiçbir bilgisi olmadan taraf seçmeleri oyunun başında bize direkt olarak İmparatorluk dini yasakladı diyorlar sonra az buçuk büyük savaştan bir şeyler anlatıyorlar en sonunda sanki İmparatorluk sebepsiz yere Talos inancını yasaklamış gibi gösteriliyor aslında tam olarak böyle gösterilmiyor ancak birçok kişi sanki böyleymiş gibi sanıyor, kabul ediyor veya davranıyor.

Talos'un yasaklanması kısmına gelirsek İmparatorluğun bu konuda hiçbir suçu yok hatta şunu söyleyebilirim İmparatorluk sonuna kadar direniyor. Savaşın başlama sebebi ise şu: 
İçeriği GösterSavaşın Başlama Sebebi:
İmparatorluk böyle bir talep karşısında ne yapacaktı tabi ki direnecekti savaş konusunda İmparatorluğun hiçbir suçu yok çünkü savaşa girmekte mecburlardı savaşta İmparatorluk eğer o anlaşmayı kabul etmeseydi ve savaş ortamı devam etseydi çok daha kötü şeyler olabilirdi yani kısaca Talos'a tapmanın yasaklanmasını kabul etmek bir tercih değil mecburiyetti bazı arkadaşlar bunu anlayamıyor ayrıca Talos'un kurduğu İmparatorluğa Talostan dolayı isyan etmek pek tutarlı gelmiyor. İmparator Ulfric'e Reach'teki isyanı durdurması karşılığına Talos'a tapmanın yasaklanmayacağına dair söz verdi sözünü tutmadı diyende var buda çok mantıksız İmparator Ulfric'e söz vermeseydi muhtemelen Ulfric hiçbir şey yapmayacaktı İmparatorda isyanın durdurulması için söz verdi bu gayet doğal ve kabul edilebilir bir şey. Bence Ulfric İmparatorluğun kaybedeceğini zaten düşünmüştü özellikle İmparatora söz verdirdi ki isyan için bir sebebi daha olsun diye yaptı isyanı önceden planlamıştı diye düşünüyorum.

Skyrim tam bağımsız Nord devleti istiyor diyende var buda yanlış bence, sonuçta o kadar yıl İmparatorluğun altında barış içinde yaşadılar İmparatorluk zora düşünce hemen İmparatorluğa karşı isyan etmeleri/ihanet etmeleri sizce ne kadar doğru ?


Ulfric'in kişilik olarak da o kadar iyi biri olmadığını ırkçı olduğunu oyunu oynamışsanız görürsünüz ayrıca yanlış hatırlamıyorsam bir Thalmor belgesinde Ulfric hakkında anlaşmaya veya görüşmeye değer gibi bir şey yazıyordu bu kısmı tam olarak hatırlamıyorum ama böyle bir şey vardı. Bu arada bazı arkadaşlar İmparatorluğun Aldmeri Hükümdarlığı hakkında hiçbir şey yapmadığını sanıyor emin olun İmparatorluk o kadar aptal değil.

Skyrim'in batmak üzeri olan bir İmparatorluğun eline geçmesindense yeni bir Skyrim krallığının kurulmasının daha iyi olacağını söyleyenler var buna hiç katılmıyorum öncelikle Ulfric isyanı kazansa bile yeni bir devlet kurmak o kadar basit değil ayrıca İmparatorluğun Thalmor'a engeller oluşturan devletlerden biri olduğunu düşünürsek İmparatorluğun güçsüz düşmesi durumunda Aldmeri hükümdarlığı Cyrodiil'i ele geçirirse Aldmeriler inanılmaz güçlü bir devlet olur ve Skyrim tek başına Aldmeriler'e karşı hiçbir şey başaramaz. Birde bazıları İmparatorluk daha Thalmor'a engel olamıyor diyenler var bunlar Aldmerilerin ne kadar güçlü olduğunu bilmeden böyle bir yorum yapıyorlar bu kişilere evren hakkında daha fazla şey araştırmalarını öneririm zaten az buçuk bir araştırmayla İmparatorluğun haklı olduğunu ve Aldmerilerin ne kadar güçlü olduğunu görürsünüz.

Not: İmparatorluk Talos'un tanrı olduğunu biliyor ve kabul ediyor ancak anlaşma gereği Talos tanrıdır gibi bir şey yazmak anlatmak ve söylemek yasak yoksa bazı arkadaşlar Talos'un tanrı olmadığını sanıyor yanlış hatırlamıyorsam forumda bir arkadaş oyunun içinde bir kitapta Talos'un tanrı olmadığına dair bir şey yazıyor diye Talos tanrı değil sanmıştı. Talos'un tanrı olup olmadığının kesin olarak bilinmediğini sananlarda var evet lore'a göre Talos tanrı yani Talos tanrı olduğunu ispat edecek deliller sunulmasına gerek yok.
[+] Aluduin isimli üyenin iletisini 2 üye beğendi
Elder Scrolls'da birçok ırk var bildiğimiz üzere, ve Bethesda gibi bir şirketin de bu ırklar arasında ,oynanışa yansımayacak şekilde, üstünlük sıralaması yarattığını düşünüyorum. Benim düşünceme göre oynanabilen ırkların arasındaki sıralama şöyle:

1. Sınıf:

 Altmer ve İmperial; ikisi de Aedra'ya tapıyor, Tamriel'de uzun süren imparatorluklar kurmuşlar, büyü ve teknikte ileri oldukları noktalar var.

2. Sınıf: Nord ve Dunmer; 

Bunlar genel olarak bölgesel güç olarak karşımıza geliyor, amma ve lakin krallık ve hanelere bölünmüş durumdalar. Dini inançlar olarak Nord'ların kendine has karakterleri var ve Dunmer önceden kendine has Tanrı-Elf'lerine şimdi de Daedra'ya tapıyor.

(Daedra'ya tapınma işi bence ES evreninde bir çeşit ilkel inanç olarak simgelenmiş bence. Aynı zamanda Daedra'ya tapanların hemen hemen hepsini eninde sonunda helak olmuş halde buluyoruz.)

3. Sınıf: Breton, Bosmer, Orsimer ve 
Argonyalı'ların Black March'ın Hist'e yakın olarak yaşayanları:

Bunları en altın bir üstüne almamın sebebi gerçek anlamda çok büyük işleri ya çok az iş yapmaları ya da hiç iş yapmamış olmaları, çeşitli ilkel inanış ve davranışlar aynı zamanda haklarındaki bilgilerin az olmaları.
Breton ırkının var oluşu zaten ayrı bir utanç silsilesi Smile

( ama her şeye rağmen bretonlar bence oyunun en sempatik ırkı <3)   

4. Sınıf: Argonyalı'ların kalanları ve Khajiitler:

Yani anlatacak çok bir şey yok sanırım. SmileSmileSmile Liman kaçakçısı, uyuşturucu kaçakçısı ve köle.

Sıralama sizce nasıl? Lütfen sevdiğiniz ırklara olan duygularınızı kenara atarak sıralayın Cheesy

Aynı zamanda, fark ettiğiniz üzere sıralamayı lore'a göre yaptım. Oynanabilirlik açısından değil.
Bence ırk lorelarını yanlış öğrenmişsiniz. Khajiitler bir kere uzaya çıkıyor, ayrıca Daedra da ilkellik değil, değişimi ve geleceği sembolize eder. Bir sürü şey var daha. Baştan sona yanlış kanımca. Sorularınız varsa bu konu hakkında sorabilirsiniz, yardımcı olurum.
[+] Diist Kiin isimli üyenin iletisini 1 üye beğendi
(15.06.2018, Saat: 21:50)Diist Kiin Adlı Kullanıcıdan Alıntı: Bence ırk lorelarını yanlış öğrenmişsiniz. Khajiitler bir kere uzaya çıkıyor, ayrıca Daedra da ilkellik değil, değişimi ve geleceği sembolize eder. Bir sürü şey var daha. Baştan sona yanlış kanımca. Sorularınız varsa bu konu hakkında sorabilirsiniz, yardımcı olurum.

HahahaCheesy ben aslındabiraz daha yüzeysel ve sışa vurum olarak değerlendirdim ve de, biraz bakış açısı sanırım. Her ırkın yaptığı mevzuları derinlemesine loremaster tarzında değerlendirince elbette ki her ırk belirli mevzularda çok üstün işler görmüş. Yani benim dediğim köle argonyalılar Hist ile beraber uçan bir şehri tamriele de getirmişler ona bakarsak.

Vaay be, moon sugar içim aya kadar yükselen kediler Cheesy
Harikaaa 

Ama konunun İç Savaş'a taşınmasını da anlayamadım açıkçası?
Yanlış anlaşıldım sanırım. Ben sadece lore'u yanlış kaynaklardan öğrendiğinizi düşünmüştüm ve doğrusunu öğretebileceğimi söylemiştim. Yanlış anlaşıldıysam kusura bakmayın.
[+] Diist Kiin isimli üyenin iletisini 1 üye beğendi
(15.06.2018, Saat: 23:22)Diist Kiin Adlı Kullanıcıdan Alıntı: Yanlış anlaşıldım sanırım. Ben sadece lore'u yanlış kaynaklardan öğrendiğinizi düşünmüştüm ve doğrusunu öğretebileceğimi söylemiştim. Yanlış anlaşıldıysam kusura bakmayın.

Sıkıntı yok ya, böyle ufak tefek yanlış anlaşılmalar internet üzerindeki platformlarda elbette ki olur. 
Sonuçta yüz yüze konuşmuyoruz!
[+] MehrumEfendi isimli üyenin iletisini 1 üye beğendi
lore en iyi elder scrolls turkce wikiden ogrenilmezmi? ben ordan okuyorum az cok lore ogrenmek icin
(16.06.2018, Saat: 01:35)DovakHin21 Adlı Kullanıcıdan Alıntı: lore en iyi elder scrolls turkce wikiden ogrenilmezmi? ben ordan okuyorum az cok lore ogrenmek icin

Türkçe Wiki derken forumun vikisi mi ? Aslında forumun vikisinde birçok bilgi var ancak lore hatalarıda var lore öğrenmeye başlamak için iyi bir kaynak bence ama yinede forum vikisinde öğrendiğin bazı bilgiler hatalı çıkarsa şaşırma.

Bu arada yazım kurallarına uyarsan mutlu olurum en azından noktadan sonra büyük harfle başla. Bu arada konu iç savaşın dışına kayıyor.
Konunun eski müdavimlerinden birisi olarak fitili ateşlemem gerektiğini düşündüm. Tongue  Şöyle bir geçmişe dönüp baktığımda, oyunu ilk oynadığımda açtığım karakterin İmperial olduğunu hayal meyal olsa da hatırlıyorum. İmperial seçmemin nedenleri üzerine bir çok düşünce kafamdan geçse de tam nedenini hatırlamıyorum. En güçlü ihtimal biraz diplomatik olurum düşüncesiydi galiba. Sonrasında muhtemelen her ırk ile çook uzun zamanlar geçirdim. Buna rağmen başları saymazsak tarafım hiç değişmemişti. Oyundaki ilk 100 veya 200 saatimden sonra neden Stormcloaks diye düşünmedim. Stormcloak olmalıydım, çünkü oyun Lore u hakkında hiç bir şey bilmiyordum. Oyundaki yegane derdim güçlenmek, görev bitirmek ve yine güçlenmekti. Böyle bir döngüde Castle Dour'a gidip durmaksızın Nord yasalarına, kanunlarına sövüp üstüne birde bana umarsızca bakıp saçma sapan emirler veren Tullius'u dinleyecek değildim herhalde. Maalesef oyundaki en silik karakterlerden birisi sensin

General Tullius

[Resim: 300?cb=20121209224339]


Ciddi ciddi Bethesda seni yaratırken neyi amaçlamıştı? Zaten oyunun başındaki malum hadiseden İmparatorluk 1-0 geride başlarken, bir de üstüne voice-actingi bu kadar sönük ve bu kadar çökük bir tipi yaratmak neden? Tabii ki bir çok oyuncu gibi bende Ulfric'in o gürleyen sesiyle özlü özlü konuşmasına hayran kalmıştım. Yalan yok gerçekten oyundaki en önde gelen rollerden birisiydin,

Jarl Ulfric



Bir kez daha tüylerim diken diken oldu...



Aslında bu bölümü daha da detaylıca anlatabilirdim. Muhteşem karizması bir yana, Thum gücüne sahip olması da çok büyük bir artıydı. Lore dan bir haber olan ben, Ulfric'i de bizden birisi zannetmiştim. Bunun böyle olmadığını anlasam bile oldukça uzun süre tarafım değişmemişti. 

Geçmişe dönüp baktığımda böyle olmasa mıydı demiyorum. Bana kalırsa kimse de dememeli. Oyundaki ilk saatlerinizi kesinlikle daha iyi kurgulanmış ve bence daha çok özen gösterilmiş bir tarafta oynamanın hiç bir yanlış yönü yok. Hatta bu yolu seçenlerin diğer tarafta olanlara göre Skyrim'den daha çok keyif aldığı gibi cesur bir iddia da bile bulunabilirim. Fallout NV oynayanlarınız bilir. Orada da bir Lejyon ve İmparatorluk figürü var. Aslında o dünyayı düşünürseniz oldukça abes bir durum gibi görülebilir. Ama değil, öylesi bir dünyaya Lejyon olgusunu Skyrim'de olana göre 2 belki 3 kat daha iyi oturtmaları gerçekten takdir edilesiyken, bunu Skyrim gibi çok daha uygun bir evrende gerçekleştirememeleri büyük hayal kırıklığıdır...

Çok mu uzattım ne? 

Yakın geçmişe dek, ki bu da 6 aylık bir süreye tekabül ediyor. Ben bir Stormcloak' dum. Bir İmparatorluğu, bir kültürü, bir düzeni öylesine yok sayıp, Aldmeri gibi bir tehdit varken yeni bir güç oluşabileceğini düşünüyordum. Sanki kibrit çakıp ateş yakmak gibi bir şeydi. İmparatorluk bu ateşi yakamıyordu, çünkü kibritler çok körelmişti. Hem bu ateşi niye İmparatorluk yakmalıydı ki? Ulfric Stormcloak dururken körelmiş ve tükenmiş çubuklara niye bağlı kalmalıydık? Kalmalıydık, evet İmparatorluk bir çift körelmiş çubuktu. Ama daha Ulfric ve Stormcloaks özelinde konuşabileceğimiz çubuklara bile sahip değildik. 

Çok çetrefilli konuştum. Ama kendimi anlatabildiğimi umuyorum. "Long live the Empire" Falan diyecek zamanları geçtiğimi düşünüyorum. Mümkünse genç/yeni arkadaşlardan bunu bekliyoruz.  sir
rp yaptigim icin firtinapelerinler.rp yapmasamda firtinapelerinler adamdir
Bende bir ara Fırtınapelerinlerdendim ama lore öğrenmeye başlayınca gözleriniz açılıyor anlıyorsunuz İmparatorluğun haklı olduğunu. Oyumu nasıl geri alabilirim ?   Tongue
İnsan deep lore öğrenince Altmer, Dunmer, Kuzeyli (FPlerden bahsetmiyorum), Ayleid, Khajiit sevmeye başlıyor. Cheesy